波动中如何坚守？一位19年基民的真心话

3月26日，兴证全球基金“十年之约·基民剧场”第二期节目正式上线。本期节目聚焦权益投资，我们邀请到一位19年基金持有人张先生，与兴证全球基金基金经理程剑、公众号/播客“远行者与碎冰匠”主理人江东猫草进行对话，从牛熊记忆聊到投资纪律，从科技浪潮谈到主动管理的价值，探讨普通人如何通过权益投资分享时代机遇，以下是对话干货内容。

程剑具有11年证券从业经验，2015年加入兴证全球基金，目前管理两只产品，管理规模约30亿（截至2025年末），他所管理的兴全品质甄选2025年净值增长53%，给投资者带来了良好的回报。

持有人张先生来自武汉，从事基建工程行业，投资基金超过19年，对投资有着独特的思考。

市场牛熊教会我们的事情

江东猫草：张先生投了19年基金，经历过多轮牛熊，有没有印象特别深刻的时刻？

张先生：我2006年从游戏队友那第一次听说基金，他一开始让我去炒股，但我不懂股票，他就说你可以试一下基金，风险低一些，这是我第一次听到基金这个名字。后来我自己学习了一下基金的知识，2007年1月开户，正好赶上行情好，买什么都赚，指数冲到6000多点的感觉至今难忘。但后来行情一路下跌，到5000点时我觉得会涨回去的，到4000点时觉得应该到底了，结果还是一路跌。这段经历给我上了重要一课，之后我就开始定投，不管高点低点，让钱到点自动扣，遵守纪律。而且我只用闲钱买基金，这样不管涨跌，我都不会因为急用钱而去赎回。

江东猫草：程总入行后也经历了2014-2015年那一轮比较大的市场波动，当时有什么感受？

程剑：那是我毕业后经历的第一轮大起大落，上涨时每天都有很强的赚钱效应，下跌时整个市场都陷入痛苦，这一轮里确实也有人赚到了钱，也有很多人亏了很多钱。经过这一轮我感触比较深，即便是牛市，但如果是波动巨大的牛市，大部分投资者未必能真正赚到钱，实际投资体验并不好。所以后来我开始管理基金之后，也会考虑基民的持有体验。2023年我开始管产品，恰逢市场下行周期，每天面对组合的波动和调整，反而逼着我去完善自己的投资框架，让其更加系统化、抗风险性更强，顺境时很少人会想到抗风险，只有在逆境中才会去思考，这个过程的锻炼对我来说特别重要。后来我对自己基金的一个目标就是，希望它能做到一个中上等的收益，同时回撤也是中下等。要在市场最好的时候赚取最高的收益，在市场最差的时候做到最小的回撤，这个事情难度非常高，但如果两边都兼顾是可行的，也是一个对持有人更加负责的态度。

江东猫草：市场下行阶段，基金经理每天要面对自己的产品净值，有过自我怀疑的时刻吗，怎么克服的？

程剑：2019年-2021年A股是处于上行周期，2022年-2024年处于下行周期，所以对于我这样在下行周期开始管理产品的人来说，既是比较煎熬的一段时间，也是对我们锻炼最强的一段时间。比如那段时间我有只股票，公司经营能力是比较优秀的，财报也显示出它在持续为股东创造很高的回报，但股价还是从高点跌了百分之五六十，当时还传出盈利要大幅下修的消息，那一刻难免会怀疑自己的判断。但是市场的巨大分歧也带来了巨大的机会，也正是考验研究穿透力的时候，我让研究员花了一个月时间，把这家公司的上下游、同行全调研了一遍，最后确认市场的认知只是恐慌式担忧，我们在底部果断加仓，后续公司季报出来后，市场预期修复，这只股票也为我们带来了不错的收益。当然这个过程中基金经理需要承受很大的压力，也是一个锤炼自身的过程。

江东猫草：张先生会有怀疑自我的时刻吗，如何坚持下来一直定投？

张先生：我除了因为家庭有用钱需求而中断过一段时间的定投之外，一直都在坚持定投。核心原因还是我相信中国经济长期是往上走的，所以反映到股市，股市长期也会向上走，这一点让我建立了长期投资的信心。中间会有曲折，会有各种黑天鹅，避免不了，我作为普通人也预测不了，所以在长期投资的基础上，交给基金经理，我只需要执行好投资纪律，坚定信心，就会很轻松了。

当然有些人能做到低点买、高点卖，就会赚得比我多。但这个太难了，要求你在行情最不好的时候，所有人都在卖的时候，你去买，一般人做不到。定投是我能做到的，用闲钱投资我也能做到，这两个纪律坚持好了，我不断能收到正反馈，也就越能坚持下去。

科技浪潮中，普通人如何把握机遇？

江东猫草：这一两年，AI可以说是一个时代主线，不管是普通人的生活还是投资，张先生有没有学习使用过AI，有没有投资过？

张先生：我工作中会用AI，我是做基建行业，有很多规范、条例，AI可以帮我提升工作效率，比如拍一张工程现场的照片发给AI，它能识别问题、套用规范给整改方案，确实能真切感受到科技的力量。但投资是另一回事，我感觉还是需要比较专业的人才能看懂投资的逻辑，所以我选择还是通过买基金来投资。我没有买过专门的科技主题基金，不过我看我买的基金的季报持仓，从里面能看到基金经理已经布局了半导体、AI、脑机接口这些领域，所以我相当于间接参与了科技的投资。这也是我选择基金投资的重要原因之一，基金经理会帮我考虑，当然前提是选对产品，然后把专业的事交给专业的人，我只需要守好自己的投资纪律就行。

江东猫草：程总之前做过制造、汽车、有色的研究，现在也布局了科技赛道，您认为自己是一位成长股选手吗？

程剑：我觉得权益投资的本质就是分享企业成长带来的收益，所以不会刻意给自己贴上成长或价值的标签。我更愿意按照行业属性，将资产分为四类——深度价值类、稳健增长类、趋势成长类和概念投资类，这四类资产增长速度依次递增、确定性依次递减。我理解传统意义上的“成长股”是我的分类中的趋势成长类资产。科技股其实也是一个很大的范畴，其中也有一些商业模式很成熟的公司，就是我说的深度价值类，也有一些类似VC属性的资产，概率低、赔率高，可能可以划分进我说的概念投资类。

我相对更关注中间两类，一类是稳健增长类，指的是经历了一轮成长高峰期之后，这个行业本身还有一定的增长，只是斜率没有那么高，一些公司已经锤炼出商业模式上的竞争力，现金流很好。另一类是趋势成长类，很典型的就是近两年来的AI相关资产，行业处在一个高速发展阶段，所有相关的公司盈利都在增长。把资产按照这四类去分类，我发现就显得豁然开朗了，不用纠结它是哪个行业，更需要关注的是这个公司底层资产所带来的回报的可能性。基金经理要做的是根据市场的不同情况去做配置，在市场相对不太好的阶段，更多配置前两类偏稳健的资产，以更好控制回撤；当市场流动性非常充裕的时候，可能更多配置后面两类资产，博取更大的收益弹性。

江东猫草：去年市场对于AI的预期是比较一致的，但今年开始出现了很大的分化，您怎么看待后续的科技领域投资机会，依然是长期投资主线，还是已经出现泡沫？

程剑：现在大家对科技赛道神经比较紧张，核心是宏观层面有了一些变化，比如油价如果长期维持高位，可能会带来美国再通胀、流动性收紧的连锁反应。而成长股的定价，底层是依赖流动性充裕的，一旦流动性方向逆转，成长股的回撤会很大。但这是宏观层面的影响。从产业本身来看，AI仍然是一个有普遍共识的大的产业趋势，只是市场现在有两种声音，一种认为它是未来十年的超级大赛道，一种觉得已经形成泡沫，随时可能刺破。我认为，AI即使有一轮泡沫，像2000年那一轮泡沫的破裂，确实对部分股票有很大的损伤，但也正是因为泡沫破裂，很多优秀的公司拿到了资金，后续才有成长基础。

这两种观点都有其论据，基金经理要做的，是在复杂的环境中甄别出概率最高的方向，用研究框架支撑投资决策，同时做好组合配置，平衡收益和风险。

主动与被动，怎么选？

江东猫草：现在被动型基金发展很快，也有声音说主动型基金会慢慢被替代，张先生是否有投资过被动型产品？对于主动和被动您是怎么想的？

张先生：我持仓的主要是主动型权益基金，也关注过被动型产品，但一直没入手。在我看来，被动型产品就是跟着行情走，不用操心；主动型产品靠基金经理和团队的专业能力发挥，选对了产品也不太用操心。我对自己持有的主动型产品收益已经很满足了，所以觉得没必要再更换。

江东猫草：程总如何看待主动投资的价值？似乎中国的主动型公募产品是带有很强普惠色彩的金融产品，门槛、费率都很低，在全球都是比较有特色的。

程剑：我国被动型产品近几年发展很快，对于整体市场的活跃性、对投资者的投资工具丰富度来说，都是一件好事。对于投资者来说，需要想清楚的是，被动产品到底适合哪些人群，特别是现在有些行业型ETF，其实更适合对特定产业有深入认知、能把握产业趋势和股票节奏的投资者，比如产业内的从业者，这些人能感知到行业水温的变化，通过投资行业型ETF能获得的潜在收益率可能比均衡型主动产品更高。但对大多数普通投资者来说，这类产品可能就不太合适。比如张先生从事的是偏传统的行业，对于AI相关行业了解有限，通过一些主动管理型产品，交给基金经理去做一些配置，可能是一个更好的选择，这也是主动管理的价值所在，通过基金经理专业的研究和资产配置，帮助持有人获取认知之外的收益。

江东猫草：张先生选主动型基金经理的标准是什么？

张先生：首先，能为持有人盈利的就是好基金经理。但也不能太急去下判断，比如新基金有建仓期，不能指望一建完仓就盈利，我一般会给1-2年的时间去观察。另外评价的时候也要客观，不能只看收益率数据，首先要和市场整体情况比，如果市场整体都不太好，基金不好也情有可原，如果市场很好但基金表现很差，那就有问题。另外，要和同类产品比，不同类型、权益仓位差距很大的产品去比较，没有太大意义，如果在同类产品里比较落后，也要考虑是否要换掉。

江东猫草：张先生作为一个19年的持有人，有什么话想对基金经理说？

张先生：首先想对基金经理说一声辛苦了，也很好奇，基金经理买自己管理的产品时，会怎么选点位，心态是怎样的？

程剑：基金经理作为一个持有人去买产品，肯定也是希望在市场相对低位入手，但没人能精准判断绝对的低点，这都是后视镜的看法。只能尽量在相对偏低的位置买，在相对偏高的位置去止盈，当然普通投资者很难准确判断偏高偏低，只能有一些模糊的感觉，比如市场特别狂热、大家都在追高的时候，可能就需要小心了，甚至可以考虑阶段性停止定投。这也是我作为基金经理，同时也是持有人的一点小感受。

近期，兴证全球基金与国泰海通证券联合推出投教工具《基金投资必备清单》，覆盖从投资前、投资中到投资后的全部环节，

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