线性资本对话它石陈亦伦：万亿具身江湖，打赢战争方为英雄

来源：财经报道网

2026-05-15 22:10:23

（原标题：线性资本对话它石陈亦伦：万亿具身江湖，打赢战争方为英雄）

它石智航可能是具身赛道最“反主流”的玩家——在行业并不火热之时创下2.42亿美元天使轮纪录，在VLA最火时讲World Engine，在遥操作盛行时坚持无感采集真实数据。

与公司热度相反，它石团队却如其名，踏实而低调。所以大多数人只看到了这枚火箭的速度，好奇与质疑并存。

5月14日，它石智航创始人兼CEO陈亦伦做客线性资本旗下视频博客栏目“一线之间”，陈亦伦博士对话线性资本创始人兼CEO王淮，就个人选择、团队组建过程、它石智航技术哲思展开深入交流。

陈亦伦博士说，他天生爱“能动的东西”，要在机器人领域找到一个真正有价值的大问题。

2024年下半年，他觉得找到了，并组建起一个六边形的创业梦之队。2025年2月，它石成立，连续三轮融资，一年领跑行业第一梯队。但陈亦伦说，其实每轮BP没变过，只是把纸面上的东西一点点变成实际的。它石也没有从搬箱子开始，而是直奔工业最难的课题——线束。

在陈亦伦看来，没有天生就能打赢战争的英雄。是把人才聚集在一起打赢了战争，完成了时代的命题，这帮人才成了英雄。

以下为对话原文（节选）：

天生喜欢“能动的东西”

王淮：你以前也说过，你天生喜欢能动的东西，这个点是什么时候开始的？

陈亦伦：物理和数学有个特别大的区别，在于数学你解题或者推导，很多时候不知道它是干嘛用的。但物理你做完一段东西后，能够在实际中印证起来，就会非常激动。当时省队为了让我们补充物理实验，把我送到大学里去，把大学的那些物理实验全翻了一遍。那个时候我感觉特别好，这个东西对我来说感觉比推公式要更有趣。

王淮：有时候人是会特别着迷于一些难的东西的。所以这件事对你后面职业、创业的选择有多少影响？

陈亦伦：有巨大的影响。我当时看到这个东西，就觉得是我想做的事。过去我其实花了很多时间做算法，那其实是你输入一堆数，吐出一个数，但这个数意味着什么？而这个数如果能被你直接感知到，甚至看到它创造价值，那你获得的满足感将完全不同。

除了波士顿动力狗，当时特斯拉电动车也带给了我极大的震撼。尤其是Roadster出来后，你会觉得酷呆了。这种能动的东西，让你感受到了这些算法是个好东西。

王淮：有一种看到了光的感觉，对吧？

陈亦伦：对，看到光，所以就要去追逐它。

王淮：其实我们回头想想，人生的很多阶段都会出现一些吸引你的东西，让你夜不能寐。那其实就是人生当中指引你应该往哪里去的那些光，不能轻易让那些东西过了第二天就跑掉了。

1000万个小时是怎么来的

王淮：我记得你说过，自动驾驶的数据量你认为是100万个小时，但机器人至少要1000万，这个十倍量级是怎么得出来的？是不是有些特定场景，这个数量级可以下来；还是说做机器人一定要做这种通用具身的，才会真正的有泛化的意义？

陈亦伦：这是一个非常好的问题。我的观点是，神经网络是对数据的某种压缩表达。所以有多复杂的任务，就需要复杂的神经网络参数，背后需要更多数量的数据。这是一个大致的数量级区分。自动驾驶它其实也是一种机器人某种形态任务的体现。这种复杂度它大概是100万个小时。当然如果是个特别简单的机器人任务，比如叠衣服，根本不需要100万个小时，可能大概1万小时也可以叠得很好。

之所以提出这个概念，是我们认为在具身机器人这件事情上，一定存在一个跨机器、可泛化的具身基础模型，可能比10个自动驾驶系统加起来还要复杂。那1000万小时是我的一个bet。

王淮：其实是一个工程直觉。

陈亦伦：1亿小时可能也需要，但我觉得可能真的不需要那么多。

王淮：我岔开问一个技术方面的构想。我们在现实中其实有很多视频数据，有没有可能把这些海量的数据利用起来，再比如通过世界模型之类的，把它迁移到机器人身上，跟世界打交道的时候应该所遵循的这种隐空间，针对特定问题的时候，再给他做强化学习。这样是不是需要的小时数就少了？你说过你们扒过Youtube上高质量的视频不不太行，但一定需要高质量的视频才能让机器人去学习人跟世界的交互吗？

陈亦伦：其实有时候大家说条条大路通罗马。它通是通，但是花的代价不一样。有的可能会很快，有的可能会很慢。有的可能看似很快，其实很曲折。从之前各种各样的实践来说，你会对神经网络有个越来越返璞归真的认识，它其实就是个巨大的一个数据压缩器。

王淮：但在很早的时候，你就说遥操这个方案不太可行，这个判断是如何产生的？

陈亦伦：其实一切都是从数据上判断。第一，遥操能不能产生非常大量的数据，很难，因为这得和你遥操的机器人数量得成正比。第二，对于做AI来说，数据质量极其重要，遥操很难达到人那么高成功率。

王淮：我试过自己去做遥操，我要人为地把机器想象成我手的动作，跟实际动作之间去弥补这种误差，非常反人类。

陈亦伦：以至于现在有时候我们看到一些模型，它动作都是像帕金森一样地一抖一抖的，很大原因可能是遥操出来的数据就是一抖一抖的。第三，很多真实场景不允许你那样采集数据的。比如一个节拍飞快的工业场景中，你在里面慢吞吞做这件事，直接把整体节拍都打乱了。

它石智航数采套件SenseHub

打赢了战争才成了英雄

王淮：说到它石其实召集了一帮很优秀的人，我就想到你说过一个英雄观，以前是觉得召集一帮英雄才打赢一场战争；现在是觉得把人才聚到一起打赢了战争，这帮人成了英雄。这个想法是怎么产生的？

陈亦伦：我特别爱看人物传记或史书。我之前一直有个问号——为什么英雄总是在一批时间内大量的涌现？就像像三国一下涌现了多少英雄，过了之后，你会发现如此之平淡。后来我找到一个解释，就是你为什么认为他是英雄？是因为他的所做的事情支撑了他，成就了英雄。在某个时代有这些事情，有人做成功了，所以产生了大量英雄。

所以后来很长时间我就用这种方式，一方面激励团队，一方面也是激励自己。因为很多时候，你在做一件事情的时候，可能觉得自己不是应该把这件事情做成的人。就像当时做自动驾驶，我招过来团队，包括我在内大部分都没干过自动驾驶。那是Waymo早10年就跑完的赛道。但做成之后，大家都变成了这个行业的大拿。

王淮：但有个挑战在于，你觉得英雄是“一个人的英雄”还是“一群人的英雄”？“一群人的英雄”很多时候是很难的，这帮人会不会就是像火焰一样迅速燃烧一把，然后也就这样了。

陈亦伦：确实历史上有很多成功以后就迅速分崩离析的案例。但我也看到很多成功以后没有分崩离析的，我自己感受下来，可能需要一些比较好的管理和合作方式。

我其实很认同乔布斯说的，他只要那种A Star的人。我们团队有个共性，就是这些人自己对自己的这种认同感，大于别人对自己的认同感。换句话说，即便别人觉得我这件事情没什么，但我觉得这件事情很了不起，就会从中获得巨大满足；但别人觉得说这件事情很了不起，可我自己觉得这件事情做得还不够好，也不会有巨大满足感。这一点其实很重要。

第二点是，对这件事情的认同感，能不能在这件事上获得持续的正反馈。第三点，看他追求的东西是什么？有些同学跟你聊起他过往做的一个东西，也许你可能不知道他在讲什么，但是他自己讲得唾沫星子横飞、满眼发光。哪怕这个作品再小，也代表他非常看重这件事情。一般满足这几个特征的人，你会发现他们其实极好合作。

王淮：那些我觉得极其优秀的人，我看到是有两个特点：一个他可以自己挑战自己，第二个他能够自己享受自己。如果我们一定要给人加上“英雄”这个词的话，这帮人你是不能“管理”他的，但你可以“召唤”他，让他有这种使命感，并且能够inspire他。

来自星际穿越的名字

王淮：我们回过来聊聊，公司为什么叫它石？

陈亦伦：其实我们先起了一个英文名叫Tars。我们创业就想选个我们最喜欢的机器人，发现我们都是《星际穿越》迷。我可能陪我儿子看了快20遍。

王淮：这么多啊，我也看了至少6遍。你还记不记得你开始叫Tars的时候，我马上就跟你说，这是Interstellar这部电影的机器人。

陈亦伦：我记得，而且你当时还引用了Tars对Cooper说的最后一句话。

王淮：是的，我是很喜欢那部电影的。那这个角色的什么特质，是你想赋予它石的？

陈亦伦：电影里面Tars给人感觉是幽默，但同时又非常可靠，值得信赖。他是一路陪着主角进入到最危险区域，并在最后关头能够起作用的一个人。

王淮：你刚才已经称它为一个人了，对吧？

陈亦伦：是的。所以说当时叫TARS以后，我们立马就把它展开，叫Trust AI Robotic Solution。要值得信任，这是非常大的一件事情。后来我们也把它展成一个中文名字叫“它石”，做事要踏踏实实。

王淮：这个我还真不知道，踏踏实实，原来是这么来。

陈亦伦：我们公司都是一些比较踏实的人。

王淮：我还以为是“它山之石，可以攻玉”。但这个故事中，其实我觉得有点沉重的点在那里。Tars某种意义上是人类的救世主之一。当时Cooper把它从飞船里发射出去，让他到黑洞里去收集数据嘛。当时Tars的回应是：“It' s not possible.”。但Cooper说：“No, it' s necessary.”。你说得对，但是我们不得不这么干，不然人类没有任何希望。

从今天物理学的角度，你只要进入到黑洞的“视界”，你是逃不出去的。但是他们基于这是唯一可以去试的一条路，如果有奇迹，也只能在黑洞里产生，所以他说“No, it' s necessary.”。

但进去后，Tars还是观察到了黑洞的很多数据，发给了Cooper，然后Cooper用手表的指针，通过重力效应，跨越时空传递给了他的女儿。所以当时它石这家公司很吸引我的一个点，除了你和震宇外，我觉得你们思考名字的时候，是有很多哲学思考的。但我当时也有另外一个担心的——你们会不会给自己的压力太大了？

陈亦伦：其实能够打造出这样的机器人，就有一个巨大的满足感，我觉得机器人就是要往这个方向去做。我们是有情怀，也有使命感的。